Comments on RESPUESTAS VEGANAS: MALTRATO: Producción de cadáveres

Hola Carlitos Cyan, En una sociedad especista es ...

2011-01-01T01:30:20.089+01:00

Hola Carlitos Cyan,

En una sociedad especista es dificil no participar de manera indirecta en toda la barbarie que se está cometiendo actualmente hacia seres indefensos. Es como vivir en la Alemania del Hitler, aunque alguien estuviera en contra del maltrato a judíos estaría seguramente colaborando indirectamente con los campos de concentración (con sus impuestos, con su trabajo, etc.)

Trabajas calentando cadáveres y sirviéndoselos a quienes pagan por ello. Aunque es un mal trabajo para un vegano, no estás asesinando a ningún animal ni pagas para que otros lo hagan por tí. Si estás realizando ese trabajo para ayudar a un buen amigo y puedes aguantar la visión y olor a muerte entonces tal vez merezca la pena ayudar a tu amigo por un tiempo para que vea cuanto valoras su amistad, pero que sepa también que tal vez sería mejor que, conociendo tu ideología, en el futuro encontrara a otra persona más indicada para realizar ese trabajo.

Saludos,
David.

PD: También te remito mi contestación vía mail.

Hola no se si ya mande este mensaje o no se si lle...

2010-12-31T18:02:29.745+01:00

Hola no se si ya mande este mensaje o no se si llego, bueno pues trabajo en una taqueria, mas que nada lo hago por ayudar a mi vecino,[hago enfasis] (solo por ayuda), yo soy Vegan pero solo le ayudo, obviamente, no consumo nada de carne, ni en ese trabajo, solo necesito respuestas de Respuestas veganas, (sin ofender) NO ME INTERESAN OTRAS, es malo trabajar ahi¿?, afecta mi situacion moral de respeto y etica a los animales¿?, necesito una respuesta inmediata asi podre renunciar este mismo dia si algo resulta ser inapropiado para un Vegan (= Gracias

[email protected]

Dices: "A veces incluso le doy vueltas al asu...

2010-12-14T09:05:30.787+01:00

Dices: "A veces incluso le doy vueltas al asunto y el propio veganismo me parece especista.

Pongo ejemplos del mundo animal.

Siempre que se defiende el veganismo se hace hincapié en que el especismo es otro error del ser humano al creerse superior al resto de especies.

Puede existir una superioridad en ciertos sentidos, lo cual no significa que con ello el superior pueda justificar maltratar a quien es inferior a él en ese cierto aspecto.

Argumento: "Los humanos somos superiores, por eso podemos usar a los animales"

Dices: Pero siempre he pensado que si la utopía vegana se hiciera realidad y todos fuéramos veganos, en teoría, para volver a la forma natural de repartición en el mundo, deberíamos convivir con el resto de especies, internándonos así en la inseguridad y en la posibilidad de ser devorados por animales carnívoros. ¿Nos extinguiríamos así?

Aquí usas la falacia de apelación a la naturaleza. Sostienes que deberíamos "volver a la forma natural de repartición del mundo, deberíamos convivir con el resto de especies,". El veganismo no dice eso. Puedes hablar sobre este tema en la respuesta al siguiente argumento:

Argumento: "Lo natural es bueno, lo que no es natural es malo"

Por otro lado, si alguien te ataca (sea un animal humano o no-humano) tienes todo el derecho a defender tu propia vida, ya sea hoy o en cualquier utopía. Puedes hablar sobre supervivencia en la respuesta al siguiente argumento:

Argumento: "Si tu supervivencia dependiera de ello matarías a quien fuera"

Dices: "La otra posibilidad podría ser aislarnos de los depredadores, y eso también me parece especismo; nos estaríamos dando oportunidades a nosotros que otros herbívoros no tienen."

Yo me aislo de los animales humanos que son violentos, no por ello dejo de ser humanista. Me gustaría que esos humanos no fueran violentos y si pudiera les ayudaría a cambiar.

Aquí también estás tocando el tema de la depredación. Es evidente que existe una gran cantidad de sufrimiento en el mundo natural, padecida especialmente por quienes son menos fuertes y violentos. Ante este escenario tan injusto aparece el tema de la intervención en la naturaleza. Este tema es tratado en la respuesta al siguiente argumento:

Argumento: "Lo natural es bueno, lo que no es natural es malo"

Por favor, vamos a intentar hablar sobre cada tema en su lugar. Muchas gracias.

Saludos,
David.

Hola abcd, Dices: ¿Cómo sabemos con seguridad que...

2010-12-14T08:27:50.993+01:00

Hola abcd,

Dices: ¿Cómo sabemos con seguridad que las plantas no sufren al ser talladas o arrancadas para nuestro consumo?

Las plantas carecen de sistema nervioso y por lo tanto también de un cerebro con el que puedan pensar. El lugar para hablar sobre este tema es en la respuesta al siguiente argumento:

Argumento: "Las plantas también sienten, sufren, etc"

Dices: "De todas formas, si sabemos que están vivas, ¿no significa eso una hipocresía a la hora de alimentarnos de todas formas? (...) Sé que puedo elegir también ser frutívora, pero esto me parece también quitarle el abono o la forma de reproducirse a la planta.

Para los veganos no es una hipocresía comer plantas porque lo que respetamos es la vida de quienes sentimos:

Argumento: "La característica moralmente relevante para respetar la vida de alguien no es la sintiencia").

Para hablar sobre el respeto a las plantas no sintientes tienes la respuesta al siguiente argumento:

Argumento: "Las plantas no sienten pero están vivas"

Dices: ¿No es especista defender a otros seres vivos únicamente porque, al compararlos con nosotros, veamos que tenemos rasgos, acciones y reacciones en común? (Mostrar nuestro estado emocional, me refiero; alegrarnos, llorar, estresarnos, etc.)"

Si te refieres a por qué el veganismo no respeta la vida de las plantas la respuesta ya te la he dado antes, las plantas no sienten, no son alguien sino sólo algo, y como sólo están vivas el respeto a las plantas está en otra categoría distinta, por ejemplo, el ecologismo o la belleza.

Soy vegetariana estricta por el simple hecho de qu...

2010-12-13T23:02:23.403+01:00

Soy vegetariana estricta por el simple hecho de que me producen arcadas pensar que para mi consumo se explotan animales.
Pero no estoy del todo convencida de los argumentos.
¿Cómo sabemos con seguridad que las plantas no sufren al ser talladas o arrancadas para nuestro consumo? De todas formas, si sabemos que están vivas, ¿no significa eso una hopocresía a la hora de alimentarnos de todas formas? ¿No es especista defender a otros seres vivos únicamente porque, al compararlos con nosotros, veamos que tenemos rasgos, acciones y reacciones en común? (Mostrar nuestro estado emocional, me refiero; alegrarnos, llorar, estresarnos, etc.)
Sé que puedo elegir también ser frutívora, pero esto me parece también quitarle el abono o la forma de reproducirse a la planta.

A veces incluso le doy vueltas al asunto y el propio veganismo me parece especista.

Pongo ejemplos del mundo animal.
Siempre que se defiende el veganismo se hace hincapié en que el especismo es otro error del ser humano al creerse superior al resto de especies. Pero siempre he pensado que si la utopía vegana se hiciera realidad y todos fuéramos veganos, en teoría, para volver a la forma natural de repartición en el mundo, deberíamos convivir con el resto de especies, internándonos así en la inseguridad y en la posibilidad de ser devorados por animales carnívoros.

¿Nos extinguiríamos así?
La otra posibilidad podría ser aislarnos de los depredadores, y eso también me parece especismo; nos estaríamos dando oportunidades a nosotros que otros herbívoros no tienen.

Ya se me ocurrirán más cosas, quizás parezcan tonterías, pero es lo que se me ocurre y lo pregunto aquí porque por mí misma no hallo respuesta.

Estaré atenta a la contestación,
gracias por la atención.

Hola cristina, El veganismo es una filosofía sens...

2010-11-19T03:32:59.284+01:00

Hola cristina,

El veganismo es una filosofía sensocentrista que excluye productos de origen animal de cualquier tipo.

Evidentemente podría existir otra filosofía sensocentrista que permitiera el consumo de productos animales siempre y cuando no implicasen especismo: cadáveres de animales atropellados, carne producida en laboratorio, productos animales recogidos de la basura (comida, ropa, etc), huevos abandonados por sus legítimos propietarios, etc. pero aunque esto no sería especista no sería veganismo sino otra cosa, llámalo X.

Gracias por tocar el tema, lo dejaré reflejado en esta respuesta.

Saludos,
David.

Hola Tengo una duda, ¿por qué se hace tanto incap...

2010-11-18T14:50:55.680+01:00

Hola

Tengo una duda, ¿por qué se hace tanto incapié en no ser especista para justificar el no comer carne?

Se podría comer carne sin generar demanda de esta misma. ¿Cómo veríais que se comiese carne si el comerla no genera demanda sobre otros animales?. Por ejemplo, carne de un supermercado a puno de caducar, que va a ser tirada, o carne recién tirada, o comprada por alguien que si no se come se tira igualmente, por ejemplo. También incluyo los productos fabricados con subproductos animales, como puede ser alguna comida de gama baja para animales de compañía.

Hola Lu, De nada. Una idea que se me ocurre sería...

2010-05-03T11:07:36.379+02:00

Hola Lu,

De nada. Una idea que se me ocurre sería un lugar donde ir añadiendo blogs veganos por países. Quizás con Google Maps... pero tambien con RSS para mostrar las últimas publicaciones.

Tengo pendiente añadir elementos visuales en la página principal para que puedan localizarse más fácilmente los argumentos.

Cree el espacio porque me daba mucha rabia escuchar siempre las mismas excusas especistas, luego he ido añadiendo más y más cosas. Quiero almacenar y sintetizar toda la información posible.

Ya añadí a Resistencia Natural, muchas gracias. Tú podrías ser mi contacto en Colombia jeje y me informas de lo que por allí pase. Si quieres participar en algo en esta web aún hay muchas cosas que hacer.

Un abrazo desde el ruidoso y contaminado Madrid (aunque yo vivo a las afueras).

David! Gracias por la oportuna respuesta, y por co...

2010-05-03T04:27:09.005+02:00

David!
Gracias por la oportuna respuesta, y por comentar en mi blog! y más teniendo en cuenta que cuando dejé el comment en España ya era casi medianoche.

Con respecto a la navegación de la página me refería a que no encuentro con facilidad las entradas para comentar de acuerdo al tema... tan sólo eso; más que fallas de la página creo que es falla mía jajaja

Me parece increíble que la página vaya a cumplir 2 años, ya que por la calidad y la cantidad de lo que hay en ella pareciese que llevara más tiempo!! Muchos éxitos en esta labor, sé que seguirán creciendo mucho más.

Te comento que aquí en Colombia además de las entidades que referencias en el blog, falta Resistencia Natural: http://resistencianatural.blogspot.com/
Es una fundación vegana y muy comprometida con la causa abolicionista!

De nuevo gracias a tí por lo que haces por los animales, ellos nos necesitan a todos :)

Abrazo desde la bella Bogotá!!!

Hola Lu, bienvenida a RV :) Dices: "se me ha...

2010-05-02T00:00:02.801+02:00

Hola Lu, bienvenida a RV :)

Dices: "se me ha dificultado un poco la navegación"

¿A qué te refieres? ¿a que la página web es pesada y tarda en cargarse desde Colombia? Me gustaría que me explicases un poco cuanto tarda en cargar, si hay partes que no se cargan, etc para que así pueda intentar mejorar la web.

RV va a cumplir 2 años el día 10 de agosto. Aún está en sus comienzos. Simplemente voy guardando información pero aún queda añadirla a las respuestas, redactar correctamente y mejorar el discurso, pasar referencias a la Norma ISO 690, mejorar la estructura tanto de la web como de las respuestas, mejorar el diseño, reducir el tamaño de las páginas para que carge todo más rápido, etc. puffff queda muchísimo por hacer. También estoy pensando en hacer pegatinas, flyers, octavillas, camisetas, etc etc. Y algunas cosas más.

Ahora visito tu blog. Gracias de parte de los animalillos por difundir el mensaje vegano por Colombia.

Un abrazo,
David.

Hola, me parece muy interesante el contenido del b...

2010-05-01T22:41:38.716+02:00

Hola, me parece muy interesante el contenido del blog, se me ha dificultado un poco la navegación, pero bueno al fin puedo comentar!

Considero que llevo muy poco dentro del movimiento antiespecista y que me falta mucho por aprender.

He estado tratando de escribir al respecto en mi blog, que también es muy nuevo. Sería genial si le pudieran echar un vistazo y de paso dejar un comment. :)

Muchas gracias!