tag:blogger.com,1999:blog-9126232411337874897.post4714266143006811624..comments2012-07-15T05:06:03.083+02:00RespuestasVeganas.Orghttp://www.blogger.com/profile/09733932841061411988[email protected]Blogger12125tag:blogger.com,1999:blog-9126232411337874897.post-40552149142472025962011-09-26T17:27:26.800+02:002011-09-26T17:27:26.800+02:00Pego comentario relacionado:<br /><br />#23.- Respuesta II<br /><br />Vegetariano y Especista|20-09-2011 01:56<br /><br />Para #4 y #15. El criterio de sentir es común a todas las especies pero no por ello tiene que ser el criterio único para respetar a los seres de este planeta. Ustedes dicen que mis criterios argumentativos de por qué el ser humano es superior no son válidos porque no son propios de todos los humanos. Bueno, señores, esto es como decir que los leones no son más rápidos que los caracoles porque resulta que hay un león cojo que no puede andar. No, y con esto hago referencia a los porcentajes citados por el Señor Valle, a lo que me refería yo es a las características propias, características y evidentes de una especie. Nadie puede negar que el ser humano es racional pero, sin embargo, seguro que hay humanos sin capacidad racional ¿Deja por ello la especie de ser racional? En absoluto, y no se trata de una interpretación estadística errónea sino de sentido común, quiero decir, no es una falacia afirmar que el hombre es racional aunque existan hombres no racionales. En lo referente a los porcentajes, la relación 40%-60% es un supuesto que no se da y no puede darse pues no hay una capacidad o cualidad verdaderamente relevante para la especie que pueda estar, tan sólo, en el 60% de los individuos de la misma (o eso creo).<br /><br />Fuente: http://www.kaosenlared.net/noticia/defensa-antiespecismo-respuesta-animalismo-talibanRespuestasVeganas.Orghttp://www.blogger.com/profile/09733932841061411988[email protected]tag:blogger.com,1999:blog-9126232411337874897.post-29606475274972403062011-08-04T04:40:33.304+02:002011-08-04T04:40:33.304+02:00Nadine, somos antiespecistas, por lo tanto respecto a derechos innatos no establecemos diferencias ni entre sexos, ni entre razas ni entre especies. Considero que la comparación que acabas de hacer es escandalosa y que intentas manipular nuestros argumentos.<br /><br />Joseph, primeramente es una falsedad y una simpleza argumentar que los animales se comen unos a otros. Además de que nosotros somos animales, los animales carnívoros son los que se comen a otros animales no vivos, sino cazados y matados (que por cierto, mueren al instante mientras que lo que nosotros hacemos en la industria cárnica no tiene nombre y de hecho nos hace malos, según tu esquema de valores, porque los pollos no aparecen por arte de magia en los supermercados), pero por una parte resulta que los animales hebívoros son los que más abundan y por otra parte nosotros podemos escoger sin que nuestra salud no sólo sufra perjuicios sino beneficios, por lo que de nuevo, esa actitud que consiste en el abuso de poder nos vuelve a hacer malos.Josu Seinhttp://www.blogger.com/profile/09929401949053715967[email protected]tag:blogger.com,1999:blog-9126232411337874897.post-30241241377421556552011-07-23T18:50:42.918+02:002011-07-23T18:50:42.918+02:00http://i51.tinypic.com/2mx1qhf.pngRespuestasVeganas.Orghttp://www.blogger.com/profile/09733932841061411988[email protected]tag:blogger.com,1999:blog-9126232411337874897.post-90833485144687306822010-12-02T14:50:40.775+01:002010-12-02T14:50:40.775+01:00&quot;Para empezar, son de una especie distinta, el bebé inmediatamente me provoca distinción como uno de los míos&quot;<br /><br />Con esa misma lógica se puede decir lo siguiente:<br /><br />Para empezar, son de una raza distinta, el bebé de raza blanca inmediatamente me provoca distinción como uno de los míos.<br /><br />Para empezar, son de un país distinto, el bebé español inmediatamente me provoca distinción como uno de los míos.<br /><br />Todos somos animales, no hay algo exclusivamente humano, como quieres apuntar. La diferencia es de grado, no de cualidad.<br /><br />&quot;No hay diferencia fundamental entre las facultades mentales del hombre y los animales importantes” - Charles Darwin (por importantes se refieren a mamíferos y aves)<br /><br />&quot;La única cosa que distingue a los humanos del resto de seres vivos es que es la única criatura sobre la Tierra que intenta demostrar que es diferente del resto de las especies, y además superior a ellas&quot; Paul Chance (Doctorado en psicología)Nadinehttp://www.blogger.com/profile/03991151349074086610[email protected]tag:blogger.com,1999:blog-9126232411337874897.post-29050934236920983992010-09-30T08:42:12.636+02:002010-09-30T08:42:12.636+02:00Respondiendo a una pregunta &quot;¿qué diferencia encuentra entre un bebé y los animales que usted se come?&quot;<br />Para empezar, son de una especie distinta, el bebé inmediatamente me provoca distinción como uno de los míos, la misma razón con al que un animal reconoce a un par.<br />En cambio un animal, a pesar de que me parece familiar, tan solo es el efecto de intentar encontrar lo humano en el. Pero si este no tuviera una forma mamífera común y no me mirara con sus ojos, este efecto no se cumple a tal nivel.<br />La mayoría de los animales protegen a sus pares, ya sea por manada o especie y a lo ajeno y desconocido lo atacan o huyen, lo que mas convenga.<br /><br />El efecto que mencione, ese el mismo que usa el perro cuando quiere disculparse por algo o tiene miedo, como ya lo ha aprendido, el perro abre sus ojos y baja la cabeza en una postura tierna, apelando a nuestra sensibilidad y confusión.<br />Recuerdo un estudio que explicaba por que la gente le tiene tanto cariño a los perros chihuahua y pequinés, debido a que estos perros tiene globos oculares claramente resultantes, estos hacían reaccionar a las personas igual que un bebé, los cuales nacen con ojos notoriamente grandes debido a que estos crecen la nada misma comparada con el cuerpo al llgar a la adultez.<br /><br />Sin embargo no todas las personas reacciona igual, hay quienes no pueden ser confundidos tan fácilmente y automáticamente descartar a un animal como un par como erróneamente el cerebro hace creer.Fr4nK[email protected]tag:blogger.com,1999:blog-9126232411337874897.post-8050209529961833072010-09-09T19:56:24.221+02:002010-09-09T19:56:24.221+02:00Hola joseph,<br /><br />Dices: <i>&quot;Si somos diferentes a los animales, entonces podemos comer carne porque los animales son diferentes a nosotros.&quot;</i><br /><br />Todos los animales somos diferentes, incluso dentro de cada especie, pero esas diferencias no son motivo para discriminar moralmente porque todos sentimos y eso es lo importante. Los animales de mi propia especie son diferentes a mí pero no los daño porque también sienten, no son simples cosas.<br /><br />Dices: <i>&quot;Si somos iguales y debemos tener los mismos derechos de los animales, entonces no está mal comer carne, porque ellos también lo hacen y ningun vegano los reprocha.&quot;</i><br /><br />Actualmente ningún animal tiene derechos porque son propiedades. Los derechos son del propietario sobre su propiedad. Los veganos no queremos recortar los derechos humanos, menos aún hacerlos desaparecer. Lo que queremos es que los animales dejen de ser propiedades y que sean tipos de personas con derechos. Ningún vegano pedimos que los animales de otras especies tengan los mismos derechos que nosotros, es absurdo. Lo que los veganos pedimos son derechos básicos (derecho a la vida, a no ser maltratado, a no ser encerrado sin motivo, etc), teniendo también en cuenta el tipo de animal (estos detalles ya serían un debate dentro del veganismo).<br /><br />Sobre la cuestión del comportamiento de animales de otras especies tienes la siguiente respuesta para hablar sobre el tema:<br /><br />Argumento: <a href="http://www.respuestasveganas.org/2006/08/argumento-animales-se-matan-unos-otros_7916.html" rel="nofollow">&quot;Los animales se matan unos a otros, no hay nada malo en que nosotros también lo hagamos&quot;</a><br /><br />Dices: <i>&quot;De hecho, somos más buenos que los animales, los cuales se comen otros animales mientras están vivos.&quot;</i><br /><br />Entonces... ¡más bueno que puedes ser con ellos si no te los comes! ;)<br /><br />Saludos,<br />David.RespuestasVeganas.Orghttp://www.blogger.com/profile/09733932841061411988[email protected]tag:blogger.com,1999:blog-9126232411337874897.post-12218042404988085442010-09-09T18:38:51.549+02:002010-09-09T18:38:51.549+02:00Si somos diferentes a los animales, entonces podemos comer carne porque los animales son diferentes a nosotros.<br /><br />Si somos iguales y debemos tener los mismos derechos de los animales, entonces no está mal comer carne, porque ellos también lo hacen y ningun vegano los reprocha.<br /><br />De hecho, somos más buenos que los animales, los cuales se comen otros animales mientras están vivos.josephhttp://increiblecrean.blogspot.com[email protected]tag:blogger.com,1999:blog-9126232411337874897.post-37561672954893147652010-08-05T19:28:22.507+02:002010-08-05T19:28:22.507+02:00Gracias flex, ahora estoy en ese debate. Saludos. David.RespuestasVeganas.Orghttp://www.blogger.com/profile/09733932841061411988[email protected]tag:blogger.com,1999:blog-9126232411337874897.post-18763027331425393902010-08-05T03:34:32.348+02:002010-08-05T03:34:32.348+02:00Hola, de repente te interesa este debate que surgió sobre este tema en el blog de ciencia y escepticismo &quot;La ciencia y sus demonios&quot;. <br /><br />En google pon &quot;Sí soy bajito pero no me gustan los enanitos toreros&quot; y encontrarás el link.<br /><br />Saludosflexhttp://www.igualdadanimal.org[email protected]tag:blogger.com,1999:blog-9126232411337874897.post-1956709023639755962010-04-12T17:30:10.750+02:002010-04-12T17:30:10.750+02:00Nob dice: <i>&quot;La vaca no hace comparaciones vergonzosas en una página web.&quot;</i><br /><br />Dices que la vaca no hace comparaciones vergonzosas en una página web y el disminuído psíquico sí, ok, pero ¿puedes refutar esta respuesta?<br /><br />Desde RespuestasVeganas.Org se promueve el respeto moral a todos los animales sintientes, y por lo tanto, a las vacas y a los disminuidos psíquicos, sean de la especie que sean, ya que las demás características son moralmente arbitrarias. <br /><br />Saludos.<br /><br /><br />NOTA: El no respeto a los animales sintientes es un abuso que sólo esta basado en la fuerza y en &quot;argumentos&quot; vacuos como el que acabamos de leer, ya que el especismo es una discriminación arbitraria, no basada en la razón sino en emociones y sentimientos generalmente contradictorios. Por lo general, el especista evita entrar en debate racional y si lo hace es superficialmente. En el caso de esta web se vé reflejado en comentarios &quot;modelo&quot; y la huida, como supongo que también ocurrirá en este caso.RespuestasVeganas.Orghttp://www.blogger.com/profile/09733932841061411988[email protected]tag:blogger.com,1999:blog-9126232411337874897.post-91934470280545493272010-04-12T13:09:35.857+02:002010-04-12T13:09:35.857+02:00&quot;¿qué diferencias en cuanto a características moralmente relevantes existen [...] entre un disminuído psíquico profundo y una vaca adulta?... &quot;<br /><br />La vaca no hace comparaciones vergonzosas en una página web.Nobhttp://www.blogger.com/profile/00113015992894965391[email protected]tag:blogger.com,1999:blog-9126232411337874897.post-68902533589267393212009-11-06T02:30:53.931+01:002009-11-06T02:30:53.931+01:00lukz (http://www.blogger.com/profile/07941371358257383578) dice:<br><br>No me gustaría que se coman a mi familia. Desde mi punto de vista, es un argumento frágil ese, es tentador apelar al mismo para contestar determinadas acusaciones o argumentos en contra de sus creencias, pero forma parte de la creencia de la mayoría de las personas no comerse a su familía. Salvo a algunos, como el que mató a la madre tras vivir con ella hasta los 40 años y forró las sillas de la casa con su piel. Cruento, no? Ustedes deben pensar lo mismo de alguien que tiene sillas de cuero y come vacas, pero creo que está lejos de ser lo mismo. Porque ustedes y mi familia son mis pares, puedo entablar relaciones personales con todos y hay una manifestación consciente de ambas partes de ello. Me parece que la discusión no debería girar en torno a comernos a nosotros mismos, sino en comer o no a los animales. Esta es mi creencia, y, como dije en otro foro, no sé porque debe haber una forma de pensar. Pero me parece que biológicamente no tendemos a matarnos entre nosotros, porque en algún lugar de nuestra genética quedó el concepto de que nos va a ir mejor juntos que separados, mientras que no se arraigó tanto el concepto de no matar animales para nuestro sustento. Opiniones dispares se encuentran por ahí.<br><br>Si se quiere, donde escribí &quot;manipulamos activamente el curso de la evolución&quot;, léase &quot;la evolución nos colocó en un lugar donde activamente decidimos la forma en la que modificamos nuestro entorno, pudiendo manejar hasta la información genética&quot;zenhttp://www.blogger.com/profile/07494319630059818988[email protected]